ihistorian (ihistorian) wrote,
ihistorian
ihistorian

Category:

Можно ли детям научиться у Солженицына чему-то, кроме лжи и предательства?



Мнение уважаемого Александра Дюкова, одного из тех немногих официальных историков, которые сегодня спасают честь Истории СССР, как науки:

«Чтобы не было недоговоренностей, сформулирую свою точку зрения по вопросу "преподавание Солженицына в школе".

1. В школьной программе по литературе должен быть "Один день Ивана Денисовича", который является действительно важным литературным произведением. Желательно, чтобы были представлены и рассказы Шаламова - для сравнения.

2. "Архипелаг ГУЛАГ" не имеет отношения к литературе и в школьный курс литературы включаться не должен.

3. "Архипелаг ГУЛАГ" не имеет отношения к исторической науке и в школьный курс истории включаться не должен. Раздел по сталинским репрессиям в школьных учебниках есть - и этого достаточно.

4. "Архипелаг ГУЛАГ" является памятником "холодной войны" и пропагандистского противоборства между Западом и СССР. Издавать его "как есть" - все равно что издавать "как есть" розенберговский "Миф ХХ века". Как-то неприлично. Необходимо комментированное научное издание, в котором прослеживаются все источники "Архипелага", приводятся научно апробированные данные о масштабах и динамике сталинских политических репрессий, разбирается история создания книги и ее практического использования в рамках "холодной войны".



Мой ответ: «Солженицын - средний писатель, продавший свое перо врагам России за чечевичную похлебку и стеклянные бусы. И только в этом качестве ДОЛЖЕН быть в школьных учебниках».Read more...Collapse )
А как Вы думаете?
Tags: антимиф, дискуссия, идеология и пропаганда, литература
Subscribe

  • Сегодня на одного россиянина стало больше

    Оригинал взят у varjag_2007 в Сегодня на одного россиянина стало больше Смотрите, завидуйте, - я - гражданин... © This…

  • Апперкот Депардье.

    Жерар Депардье повеселил. Под вопли либерастов и леворюционеров о потерянной России вдруг родился такой ассиметричный ответ, которым гордился бы и…

  • Идеальный мир

    Новый популярный блогер, спецназовец из Ингушетии molonlabe к Сталину относится плохо, а сам пишет: «Почему же многие комментаторы так…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 118 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Уже писал, но повторю.
Если оставлять, то на литературе изучать книгу, а на истории немного раньше или одновременно личность поциента, со всеми ужимками и прыжками.
А вот чего бабушка наговорила:
===============================
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/722071-echo/
EchoMSK : Наталья Солженицына о книге «Архипелаг ГУЛАГ» 28.10.2010 | 21:14
Фрагмент пресс-конференции с Натальей Солженицыной:
.......................
Во-первых, спасибо всем, кто пришел. Друзьям, всем, кто поддерживал, продолжал поддерживать и всем корреспондентам, которые будут, я надеюсь, не формально нашу сегодняшнюю пресс-конференцию, само это событие освещать. Два слова о самой книге «Архипелаг ГУЛАГ», о ее судьбе.
Книга эта начала свое шествие по миру в 1974 году, и продолжает его очень интенсивно. Она переведена больше, чем на 40 языков, ее продолжают все время перепечатывать. Конечно, первые 16 лет после ее появления она не могла быть напечатана в Советском Союзе и в странах восточной демократии, как тогда говорилось. Но на Западе, в Азии, в Африке, в общем, ВО ВСЕМ СВОБОДНОМ МИРЕ она печаталась и продолжает печататься не только допечатками тиражей, но и новыми изданиями, там, где-то улучшаются переводы, где-то дополняются глоссарии. В общем, книга живет. Каждый год мы получаем по нескольку новых изданий. Японское, норвежское – это самые свежие.
..........................
Почему же это случилось?
Случается это только по той причине, что люди, которые на этом настаивают – писатели, родители, общественные деятели, политические деятели (надо сказать, настаивают далеко не все, но большинство) – они считают, что надо, чтобы, выйдя из школы, люди знали, что случилось, ну, наши люди знали, что случилось в нашей стране. Что это не отдельные какие-то были эпизоды. А выселяли народы, в 24 ЧАСА В ТЕПЛУШКАХ и выселяли. Вот, я когда готовила книгу, мне один из экспертов сказал «Вот, вы пишете Кировский поток, а наши школьники не знают, кто такой Киров, а не то, что Кировский поток». И я подумала: «Боже мой! Кировский поток, Киров, убийство Кирова, 1934-й год. Четверть Ленинграда – не какой-то станицы где-то там на юге, четверть Ленинграда посадили, лишили работы, выселили, вычистили ЧЕТВЕРТЬ Ленинграда. И все, и все тихо, и мы ничего не знаем». Знать нам это необходимо.
.............................
=======================
Африка и Азия - "свободный" мир, на одном этом критику можно заканчивать )))
Интересно, как японцы читают это на японском языке. Те самые, которые наколотили миллионы китайцев и проч. азиатов. Верящие своему императору и отдающие все возможные почести своим содатам, погибшим НА ЧУЖОЙ земле, убивавшим чужое мирное население миллионами. Почести своим солдатам, прожившим в джунглях Гуама по 28 лет с лозунгом "Да здравствует император!".
Как они после этого читают историю предательства своей страны?
А как гражданское население, которое американцы зажарили двумя бомбами (именно на мирные города бросали, где не было войск), читает пассаж от том как герой рассуждает про самолёт с атомной бомбой???

Вобщем совершенно очевидно, что такая философия ну никак не может быть понятна японцам...

sitr

10 years ago

http://www.rus-obr.ru/ru-club/8339 Русский Обозреватель 28/10/2010 - 18:26
Александр Дюков "«Архипелаг ГУЛАГ» как учебное пособие по фальсифицированной истории"
Можно.
Они, при соответствующих комментариях родителей, могут научиться ненавидеть соЛЖЕницина и ему подобных.
Очень своевременный пост. Как раз сегодня после обеда радио РСН транслировало передачу посвящённую этой теме. Ведущий - Игорь Чубайс, а его гостья Наталья Солженицина (жена героя поста). Уж как и каким упоением, они там доказывали что детям знать про Сталина просто важнее манной каши. И самое смешное, что НИ ОДИН из позвонивших слушателей не то что не поддержал их, а напротив, окатывали ругательствами (надо понимать аудиторию этой радиостанции) и просто настойчиво говорили всё ровно наоборот тому что говорили ведущие.
Особенно запомнился интеллигентный дедок, 85ти лет, который очень вежливо объяснил, что сам сидел в тюрьме в 1943 году и сидел по его словам за дело. Что у него в тюрьме была нормальная кровать и тумбочка на двоих. И что книгу (Архипелаг ГУЛАГ) он читал и считает это нагромождением фактов и небылиц. И что не ведущим передачи ругать Сталина в его глазах.
Когда он положил трубку, жена Солженицина сказала:"Это неправда! Он должен ненавидеть Сталина!"
Так и здесь - по мнению этой шайки, все наши дети тоже ДОЛЖНЫ ненавидеть Сталина. Для этого и в школы полезли.

А по моему - просто эта шайка в перестройку зарабатывала как раз на страшилках про бармалея-Сталина, а теперь новое поколение не очень интересуется предметом. И доходы и влияние стали падать. Поэтому и нужно "поднять волну", напугать и проч. Для освежения денежного потока...
http://www.newizv.ru/news/2010-10-25/135432/ 25 Октября 2010 г.
Директор Центра по изучению России Игорь Чубайс «Великая Отечественная война была гражданской»
...Под Москвой Сталин бросал в бой безоружных ополченцев. Не потому, что оружия не было, а потому, что не доверял народным формированиям. Вдруг против него повернут?...
... Второй фактор – Сталину удалось создать атмосферу сверхдавления, сверхконтроля и страха. Сзади – заградотряд, впереди – штрафбат, а для задумывавшихся о плене был приказ Жукова о преследовании семей сдавшихся...
...В Первую мировую войну за дисциплинарные нарушения в Русской армии были расстреляны 100 человек, в Великую Отечественную – до миллиона...
...Власовцы – это же не фашисты. Это русские, которые пошли на контакт с фашистами, чтобы избавиться от сталинщины...

(ВОПРОС: Получается, что Победа в 1945 году была одержана в том числе над теми силами, которые пытались сломить сталинский режим и направить Россию на другой путь?)
-Да. После войны у людей была надежда на перемены. Были слухи, что распустят колхозы. Это напоминает ситуацию, когда после победы над Наполеоном произошло восстание декабристов...
... Потому что был голод 46–47-го годов. Он был искусственным, ибо голод – эффективный способ контроля над обществом.При голоде люди становятся безропотными...
... А во время Великой Отечественной войны под немецкие знамена встал миллион человек!...
... А народ оказался в ситуации, когда он был вынужден спасать режим, не многим лучший оккупационного...

(ВОПРОС: Скинхедов, которых судят за убийства людей неславянской внешности, натравливали представители власти?)
- Такие группы всегда выходят из-под контроля и начинают делать то, о чем их не просили.
Полностью разделяю.
Согласна с Дюковым. Только я против, чтоб школьникам включали в программу "ивана денисыча". нудятины в школьной программе и так хватает.
а какая там нудятина? к примеру?
солженицыну место только в учебниках истории в рубрике "Предатели Родины" и ни в каком качестве больше.
В Архипелаге слишком много неточностей и неверных цифр, в школьной программе ему делать нечего. Как это еще можно обсуждать?
Очень и очень глубокое впечатление оставил "Раковый корпус" Солженицына, перечитывал дважды - психологическая атмосфера, а также чувства и переживания больного переданы очень достойно. Но произведение явно не школьного формата, разве только в гимназиях..
Сегодня это произведение будет непонятно, т.к. это заболевание означает не лечение в госпитале, а начало выкачки бабла у больного и его семьи.

rusofil84

10 years ago

ihistorian

10 years ago

rusofil84

10 years ago

ioann_pupkin

10 years ago

ihistorian

10 years ago

"...я впервые в жизни не смог осилить НИ ОДНОГО произведения писателя целиком"
аналогично!
пункт 1 очень похож на сделку. мол, если уберем гулаг, то согласен на денисыча. генеальность денисыча не наблюдаю. а посредственности в литературе и без денисыча достаточно. сделок же с подонками не приемлю, только к стенке.
"Архипелаг..." ,в свое время, осилил, но с автором согласен - больно нудно. "В круге первом" - уже не смог, не дотянул...)
Солженицына в школьном курсе быть не должно. Разве что, в расшифровке сокращения "и др." В вузовской программе - другое дело.
Вообще, школьный курс необходимо полностью перестроить, сменив сам принцип отбора - изучать то, что детям в том или ином классе будет читать ИНТЕРЕСНО, что они (большинство из них) сами, без плетки, прочтут и будут переживать. Но это уже не по теме.
"Ивана Денисовича" прочитал после расссказов Шаламова, которые произвели сильнейшее впечатление, и не мог понять - отчего с этой повестью так носились? У меня армия пострашней была, хотя служил в советские времена и не в горячей точке.
Но когда высказал свое мнение на семинаре по современной литературе в Литинституте, мой преподаватель-шестидесятник был оскорблен в лучших чувствах - он чуть ли не боготворил Солженицына. Очень хороший человек (преподаватель), но вот такое отношение.
Правда, когда девочка с семинара критики стала говорить, что де Иван Денисович - символ и один день тоже символ, он стал кивать. Но мне представляется, что наличие приема еще не является достоинством произведения.
"Раковый корпус" - тоже, на мой взгляд, слабо, слишком пафосно и напыщенно. Пост-лагерный сентиментализм.
"Матренин двор" - да, хороший рассказ.

С другой стороны, такой человек, как Леонид Пантелеев, один из авторов "Республики ШКИД", в своей повести "Верую" очень уважительно отзывается о Солженицыне за то, что тот первый заявил православную позицию в послевоенное время.
Словом, как писателя Солженицына не стал бы совсем уж нивелировать, тем более, что я читал немного его вещей.

Но "Архипелаг", безусловно, штука вредная, изучать ее в школе - диверсия против собственного народа.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Сегодня на одного россиянина стало больше

    Оригинал взят у varjag_2007 в Сегодня на одного россиянина стало больше Смотрите, завидуйте, - я - гражданин... © This…

  • Апперкот Депардье.

    Жерар Депардье повеселил. Под вопли либерастов и леворюционеров о потерянной России вдруг родился такой ассиметричный ответ, которым гордился бы и…

  • Идеальный мир

    Новый популярный блогер, спецназовец из Ингушетии molonlabe к Сталину относится плохо, а сам пишет: «Почему же многие комментаторы так…